Моля за съвет за компресор на климатик Samsung

[nebelservice]

@gurom
явно малко ти остава и си вече в "бизнеса" с климатици - не бива да се отказваш
ти си обаче и едно живо доказатество на приказката :

"гола е практиката без наука и сляпа е науката без практика"

Шума от помпата е напълно нормален - от практическа гледна точка, както казва колегата по "дрънченето" се познава дори без вакууммер, че системата не е напълно вакуумирана.

Маслото ти е вече за смяна - защото си го "омешал" с вода

А ако съм разбрал правилно многото слова за монтажници, температури, надежди за отопление и прочие, смяташ, че климатика монтиран на сенчеста страна от фасадата ще е по-малко ефективен в режим на отопление - не се кахъри, примири се, че няма рай. всичко е в искуството на приемливия компромис.

Не мисля че си заслужава дори и коментара разликата в енергийната ефективност респективно сметките за електричество през зимата за климатик, който не е предвиден да работи при по-ниски температури под -5° най-много -7°

[gurom]

Нормално е и промяната на звука на помпата дори по звука познавам дали е вакумирала. И с маслото е нормално да побеле от влагата все пак си пробвал с доста вода. Сменяш маслото и това е.

Благодаря, Велев, това ми беше много важно.

@gurom
явно малко ти остава и си вече в "бизнеса" с климатици - не бива да се отказваш
ти си обаче и едно живо доказатество на приказката :

"гола е практиката без наука и сляпа е науката без практика"

Шума от помпата е напълно нормален - от практическа гледна точка, както казва колегата по "дрънченето" се познава дори без вакууммер, че системата не е напълно вакуумирана.

Маслото ти е вече за смяна - защото си го "омешал" с вода

А ако съм разбрал правилно многото слова за монтажници, температури, надежди за отопление и прочие, смяташ, че климатика монтиран на сенчеста страна от фасадата ще е по-малко ефективен в режим на отопление - не се кахъри, примири се, че няма рай. всичко е в искуството на приемливия компромис.

Не мисля че си заслужава дори и коментара разликата в енергийната ефективност респективно сметките за електричество през зимата за климатик, който не е предвиден да работи при по-ниски температури под -5° най-много -7°

Благодаря, Nebelservice - съвсем правилно предполагаш какво имам предвид. С уточнението, че не обичам спирането пред верните констатации. Винаги съм държал да знам и цифрите, които показват къде точно или как ще постигнем "изкуството на приемливия компромис" както сам го наричаш. Като един необходим минимум по въпроса, смятам, че ще бъде полезно да се покаже с колко ще се промени сметката за ток в зависимост от това на коя стена ще бъде монтиран климатика и кога ще си заслужава едната или другата стена. Не искам обаче в никакъв случай да привеждам прекалено банални, или всеизвестни сметки, за което ми се струва, че намекваш, затова моля, кажи ми дали да продължа с излагането на тези сметки, без които аз лично бих се затруднил да взема решение по монтажа, поне дотолкова, доколкото бих бил затруднен да избера стока, без да знам цените на алтернативите.

Не целя друго, освен да оценя резервите, с които една климатична инсталация според компресора си разполага за минимизиране на разходите според нуждите и условиятана потребителя. Да допълня като пример за работата под минус 7 градуса - не вярвам за всички потребители да е безразлично, че от там надолу и най-скъппарския климатик сериозно губи качествата си на енергоспестяваш отоплител и идва температурата, когато климатика става по-енерго разхищаващ от обикновения електронагревател. Аз лично в такава ситуация трудно бих се въздържал да не огранича услугите на климатика до възможния минимум и да не направя икономия с помощта на електронагревателна печица или ел. радиатор, още повече, че такива периоди не са особено дълги.

[nebelservice]

:-) :-) :-)
Да да да продължи с излаганео на тези сметки
Явно това ти е много по-достъпно и по-приятно..

Но ...

При всички случаи става дума за няк
акви 20-30 лева, които се изкарват за същото време които човек прекарва в този фоум :-)
Така че изборът е индивидуален : или се напъваш и правиш 20 лева или ръсиш мозъци и се налага да платиш 20 лева за : хамалска : услуга, която и ти сам си знаеш че трбва да се свърши .

[gurom]

:-) :-) :-)
Да да да продължи с излаганео на тези сметки
Явно това ти е много по-достъпно и по-приятно..

Но ...

Там е работата, че не става дума за 20 лева, а в пъти повече, ще приведа сметките, нека да погледна данните на производителите, за да бъда по-точен.

При всички случаи става дума за няк
акви 20-30 лева, които се изкарват за същото време които човек прекарва в този фоум :-)
Така че изборът е индивидуален : или се напъваш и правиш 20 лева или ръсиш мозъци и се налага да платиш 20 лева за : хамалска : услуга, която и ти сам си знаеш че трбва да се свърши .

Не са 20 лева, а в пъти повече, но нека първо да погледна данните на производителите, за да бъда по-точен.
Е, най-добре е за утре да го оставим, че вече стана късно.
Лека нощ!

[jony]

още ли не сложи един компресор на този Самсунг колега ? , идва зима !!!! а мир да има в форума

[gurom]

още ли не сложи един компресор на този Самсунг колега ? , идва зима !!!! а мир да има в форума

Добро утро, колега!

Уважих всеобщото презрение към Самсунга и го пенсионирах, за което в някаква степен съжалявам, но вече взех Дженерал Илектрик, който също беше посрещнат с освирквания и още се чудя защо, тъй като не искам нищо повече от него освен, да ми работи като стария Самсунг.

Успешен ден!

Добро утро на всички!

Сега, за сутрешна гимнастика, да видим каква е разликата в сметката ни за тока ПРЕЗ ЗИМАТА, ако сме пренебрегнали препоръката на производителя за монтаж на сенчесто място и сме изтипосали външното тяло на слънчевата стена, която все още не е санирана, в резултат от което поглъща добра част от слънчевите лъчи и участва осезателно във формирането на микроклимата около външното тяло на климатика ни. Приемаме, че температурата на въздуха отвън е отрицателна, а при споменатите условия, благодарение на слънчевата радиация, температурата около външното ни тяло е повишена с 10 градуса.

Поглеждаме характеристиките на компресора при различни температури, и виждаме, че при 60 градуса на вътрешното тяло, COP при минус 5 градуса е 2.02, а при + 5 e 3.34, или 65% повишение от слънцето. Данните са за компресор Danfoss, с електрическа мощност 1.106Kw, колкото за климатик 12000BTU.

Приемаме, че за целия отоплителен сезон от 6 месеца, климатика на слънчевата стена работи средно с 50% от възможностите си, което прави 2422Kwh консумация за цялата година, или около 436 лева сметка за ел. Eнергия за 8090 Kwh топлина за годината.

Сега си представяме, че сме сложили същия климатик на засенчената стена, и чрез COP, смятаме консумацията на ел. енергия за осигуряването на същите 8090KWh топлина. Резултата е 4005KWh изконсумирана ел. Енергия, а цената -
721 лева. Съответно – плащаме 285 лева повече, а това за 3-4 години прави цената на нов климатик.

Разбира се, за да не похабим тази икономия, трябва да се откажем от използване на климатика за охлаждане защото, през лятото на слънчевата стена, климатика не само ще ни изяде икономиите от зимата, но може да ни принуди и да го изхвърлим твърде преждевременно, а климатизацията да ни излезе доста солена. Ако обаче не бързаме да имаме всичко на момента и наведнъж, ако имаме търпението да изчакаме въпросните 3-4 години, с икономиите можем да си купим още един климатик за охлаждане през лятото, който да инсталираме на засенчената стена и така да си имаме икономична и надеждна климатична система, която да ни служи вярно в продължение на дълги години. Просто тактика. Не е ли така?

След тази малка теоретична гимнастика, вече стана време и за практическите занимания.

Успешен ден!

[deian]

Да ти е хрумвало, че външното тяло на климатика има вентилатор? Една голяма перка, която засмуква подобаващо голямо количество въздух? И че въздуха, който постоянно обдухва топлообменника, не е загрят до 60-80° или колкото там си въобразяваш лятото, дори и да е на най-слънчевата стена климатика?
ПС: а сметките с COP, които правиш, са на база данни на компресора, а не на цялата термодинамична система?

[gurom]

Да ти е хрумвало, че външното тяло на климатика има вентилатор? Една голяма перка, която засмуква подобаващо голямо количество въздух? И че въздуха, който постоянно обдухва топлообменника, не е загрят до 60-80° или колкото там си въобразяваш лятото, дори и да е на най-слънчевата стена климатика?
ПС: а сметките с COP, които правиш, са на база данни на компресора, а не на цялата термодинамична система?

Я да видим кой тук не си е научил урока или си служи с необмислени предположения?

Понеже очаквах нещо подобно, в обяснението написах с големи букви, че става дума за работа ПРЕЗ ЗИМАТА, а температурата на загретия от радиацията и стената въздух, която съм приел не е никакви 60 - 80 градуса, а само 5 (пет) градуса по Целзий (за удобство не повтарям мерната единица, защото по подразбиране у нас се ползва Целзиевата скала). И изобщо никъде не съм споменавал за подобни температури на ВЪЗДУХА през външното тяло, а 60 - те градуса на вътрешното, за които се отнася сметката, са температурата НА ФРЕОНА, които задава сам производителя, а не си ги измислям аз.

Характеристиките на компресора не са теоретични, а експериментално снети от производителя при стандартна и нормално работеща инсталация, а тези инсталации от една страна нямат механични загуби извън компресора, топлинните им загуби поначало са нищожни, тъй като над 98% от топлината в системата се явява полезен трансфер, и като за капак, в тези изсталации липсва характерния за правите топлинни цикли втори разширителен или сгъстителен агрегат, ефективността на който да влияе на ефективността на цялата система.

[vanko68]

Гуромчо,а да си чувал,че ЗИМАТА при най-най-най-благоприятните условия слънцегреенето е около 200-300 Вт/м2 ЧЕРНА МАТОВА ПОВЪРХНОСТ,поставена перпендикулярно на лъчите??? .Демек една стена едва ли получава повече от 100 Вт/м2.Колко от тях се излъчват обратно??? Примерно половината,демек 50 вт/м2. И как ти,теоретик такъв,успя с тези мизерни мощности да стоплиш околния въздух от -5 до + 5°,да не го разсееш от вятъра и въздушните течения,да успееш да го вкараш във външното тяло и да повишиш КОПа с 30% ??????? Оппа,не били 30% а цели 65 !!!!

[gurom]

Гуромчо,а да си чувал,че ЗИМАТА при най-най-най-благоприятните условия слънцегреенето е около 200-300 Вт/м2 ЧЕРНА МАТОВА ПОВЪРХНОСТ,поставена перпендикулярно на лъчите??? .Демек една стена едва ли получава повече от 100 Вт/м2.Колко от тях се излъчват обратно??? Примерно половината,демек 50 вт/м2. И как ти,теоретик такъв,успя с тези мизерни мощности да стоплиш околния въздух от -5 до + 5°,да не го разсееш от вятъра и въздушните течения,да успееш да го вкараш във външното тяло и да повишиш КОПа с 30% ??????? Оппа,не били 30% а цели 65 !!!!

Още един кандидат - всезнайко, който обаче не си е научил урока!

Ванко, а ти да си чувал случайно, че мощността на слънчевата радиация не зависи съществено от сезона, а от температурата на околната среда пък - съвсем не зависи? (Мощността е моментна величина! А "мизерните" 300 Вт/м2 m, правят няколко киловата топлинна мощност, които се изсипват върху стената само на една стая и помисли колко биха я оставили с непроменени минусови температури, защото на пипане стената ти се вижда студена).
Да си чувал също, че излъчената обратно радиация, си заминава директно в космоса без термични последствия за нас, а нас ни нагрява НЕизлъчената радиация, която попада върху телата и в тях деградира до топлина, като раздвижва допълнително молекулите и атомите им, една от мерките за което движение е наречена ТЕМПЕРАТУРА.

И обърни внимание, че 65 -те процента разлика не съм ги смятал, а ги е измерил производителят.

[deian]

Понеже говореше преди за поставянето на външното тяло на яко огрята от слънцето външна стена и как това се отразява лятото - затова и така ти отговорих.
За зимата важи същото. Да, малко по-добре ще е на слънце, ама нали се сещаш, че пак оня големия вентилатор... и те така.

[gurom]

Понеже говореше преди за поставянето на външното тяло на яко огрята от слънцето външна стена и как това се отразява лятото - затова и така ти отговорих.
За зимата важи същото. Да, малко по-добре ще е на слънце, ама нали се сещаш, че пак оня големия вентилатор... и те така.

Да, сещам се. Сметката е ориентировъчна. Практическия резултат може да е по-зле, но също така може да е и чувствително по-добре, особено при безветрие. Това се уточнява с опит, но с коректна постановка на опита. Не като предположението на Ванко, където той прави изводи с обърната с главата надолу постановка. Необмислената критика не е добър съветник.

[jony]

Да си чувал също, че излъчената обратно радиация, си заминава директно в космоса без термични последствия за нас, а нас ни нагрява НЕизлъчената радиация, която попада върху телата и в тях деградира до топлина, като раздвижва допълнително молекулите и атомите им, една от мерките за което движение е наречена ТЕМПЕРАТУРА.


Колега недей писа такива неща , да не вземат наистина да се случат , никой не изка да бъде пилето в една микровълнова фурна !!!! angel

[gurom]

Да си чувал също, че излъчената обратно радиация, си заминава директно в космоса без термични последствия за нас, а нас ни нагрява НЕизлъчената радиация, която попада върху телата и в тях деградира до топлина, като раздвижва допълнително молекулите и атомите им, една от мерките за което движение е наречена ТЕМПЕРАТУРА.


Колега недей писа такива неща , да не вземат наистина да се случат , никой не изка да бъде пилето в една микровълнова фурна !!!! angel

Е, те това да не ти е концерт по желание?

Иначе си прав, и аз това им приказвам за слънчевите панели дето ги имат за голямо чудо на техниката. Но ти не се притеснявай прекалено, защото има и доста ендотермични реакции, които поглъщат голяма част от превърнатата в топлина слънчева енергия. Нали затова някои садим и дървета даже.

[nebelservice]

.............. Сега си представяме, че сме сложили същия климатик на засенчената стена, и чрез COP, смятаме консумацията на ел. енергия за осигуряването на същите 8090KWh топлина. Резултата е 4005KWh изконсумирана ел. Енергия, а цената -
721 лева. Съответно – плащаме 285 лева повече, а това за 3-4 години прави цената на нов климатик. .........

Ето колега с частни диференциални уравнения да ги смяташ нещата - пак ще дойдеш на моите 20 - 30 лева :-)