Климатици... (обсъждане на всякакви климатици - 2005)

[badr]

Не съм съгласен с горе изложеното.Работя с машини с ЦПУ .В тях почити всички двигатели са ШИМ управление.Двигателите са бетон някои от машините са от 1985 год.Проблема идва от кондензаторите които с течение на времето си изменят стойностите или пък исъхват.
Искам да подскажа за обезшумяването ,отворете инструкцията за монтаж ма клим там има картинки и точно описание.

То кондензаторите са типичен дефект на всяка силова електроника.Това че машините с които работиш са с Шим управление не значи непременно ротор или статор с постоянен магнит.Магнитите под въздействие на топлината губят магнитните си свойства.А за стъпковите мотори това са мотори с изведени изводи на полюсно-фазовите групи.Нищо принципно различно.Разликата м/у DC и АС инвертор е незначителна и е в диапазона на регулиране. КПД и в двата случая са приблизително равни .Производителите на клими се борят за оптимизиране на цикъла на хл.машина не толкова за КПД на ел.двигателя,тук резервите са нищожни а промените са насочени към надежноста на компресора

[alexi_dobrev]

То кондензаторите са типичен дефект на всяка силова електроника.Това че машините с които работиш са с Шим управление не значи непременно ротор или статор с постоянен магнит.Магнитите под въздействие на топлината губят магнитните си свойства.А за стъпковите мотори това са мотори с изведени изводи на полюсно-фазовите групи.Нищо принципно различно.Разликата м/у DC и АС* инвертор е* незначителна* и е в диапазона на регулиране. КПД и* в двата случая са приблизително равни

Ще се опитам да внеса малко уточнение :
1. При синхронен/асинхронен електромотор, електромагнитната сила се ползва за създаване на въртящо се магнитно поле на ротора и на статора
2. При четков електромотор с електромагнитен статор, електромагнитната сила се ползва за създаване на въртящо се магнитно поле на ротора и на статора
3. При четков електромотор с магнитен статор, електромагнитната сила се ползва само за създаване на въртящо се магнитно поле на ротора
4. При стъпковите електромотори (синхронен електромотор със магнитен ротор), електромагнитната сила се ползва само за преминаване от едно устойчиво състояние в друго с помоща и на натрупаната механична енергия в ротора.
Може да направите справка с учебниците по електротехника относно КПД-то на тези електромотори, безспорно тип 4 е с най-голямо КПД поради принципа си на работа.
Управлението на тип 1 и на тип 4 са абсолютно еднакви - цифрово се генерира напрежение с различна честота.
Управлението на тип 2 и на тип 3 са абсолютно еднакви - ползва се ШИМ или друг вид модулация.

Та в заключение бих казал че на това по-високо КПД се дължи по-ниската консумация ( 530W за великия HAIER 9 който е със COP 6)

[badr]

Алекси няколко процента едва ли докарват СОР6.За прочутия Хайер не ми се говори.Само очаквам някой на който сметката за ток е спаднала от 60 на 10лв примерно(естествено само за тока за отопление говоря)

[toto1]

То кондензаторите са типичен дефект на всяка силова електроника.Това че машините с които работиш са с Шим управление не значи непременно ротор или статор с постоянен магнит.Магнитите под въздействие на топлината губят магнитните си свойства.А за стъпковите мотори това са мотори с изведени изводи на полюсно-фазовите групи.Нищо принципно различно.Разликата м/у DC и АС* инвертор е* незначителна* и е в диапазона на регулиране. КПД и* в двата случая са приблизително равни .Производителите на клими се борят за оптимизиране на цикъла на хл.машина не толкова за КПД на ел.двигателя,тук резервите са нищожни а промените са насочени към надежноста на компресора

Нека да не приказваме общи приказки,двигателите на всички са ясни какви и колко вида са, те се произвеждат от реномирани марки и са технически издържани,по интересно е управлението им .За сега са известни 4 вида управление с помоща на1. АPM амплитудно импулсна модулация 2. PPM фазово импулсна мод 3. PWM широчинно имп мод 4. PDM PCM импулсно кодова(цифрова) модулация .Няма да ви обяснявам всички принципи вие ще си ги прочетете. Най голям интерес представлява така нареченото хибридно управление APM PWM (РDM) при този вид управление се получават наи добри показатели на много величини вследствие от което се увеличава КПД на двигателите, въвежда се ПИД регулиране с висока степен на интеграция и се получава висок СОР при климатиците.Друг е въпроса че в компресорите се влагат различни сплави и матеряли за по голяма надеждност.

[TazmaniaK]

Мисля си, че темата се отклони в страни от климатиците (първоначално по-малко, но в последствие повече). Ако искате да продължи дискусията на тема електродвигатели (и всякакви други мотори), да направим самостоятелна тема?

[Sany 71]

Абе какво е това размразяване на всеки час не мога да разбера.Явно става въпрос само за Мидеите.Ами при -10*според вас трябва да размразяват непрекъснато.Засега съм доста доволен от Haier HSU 12RDO3.При външна температура -2 гр.вътре си поддържа 22 без проблеми в цикъл 15м. работи 10 почива. Тъй като съм от Казанлък, а сутринта тук беше -7* не съм забелязал някаква по-съществена промяна в работата му.

[toto1]

Мисля си, че темата се отклони в страни от климатиците (първоначално по-малко, но в последствие повече).* Ако искате да продължи дискусията на тема електродвигатели (и всякакви други мотори), да направим самостоятелна тема?

Темата не се измества, а се изяснява и задълбочава. На хората все по ясно *им става колко вида клим има , с какви новости *и понятия се въвеждат в клим. Кой и кави предимства един вид от друг , кой клм е икономически по добър ,или пък технически,комфортност,здравословни предимства.Да не говорим за съкащения ,на коио не всеки поребител разбира .Мисля че отдавна мина времето когато на даден уред викахме( що не е червен ами син).

[TazmaniaK]

Темата не се измества, а се изяснява и задълбочава. На хората все по ясно *им става колко вида клим има , с какви новости *и понятия се въвеждат в клим. Кой и кави предимства един вид от друг , кой клм е икономически по добър ,или пък технически,комфортност,здравословни предимства.Да не говорим за съкащения ,на коио не всеки поребител разбира .Мисля че отдавна мина времето когато на даден уред викахме( що не е червен ами син).

Именно затова говорим - прекалено се задълбочава в AC/DC ( ) техническа насока, която в повечето случаи е неразбираем за обикновения потребител. Колкото до термините и съкращенията - има си отделна тема, където бих помолил всички, които използват такива да погледнат дали не са описани и ако липсват, да ги добавят.

Искаме да сме полезни, а не само да се показваме колко много знаем, нали?

[toto1]

Абе какво е това размразяване на всеки час не мога да разбера.Явно става въпрос само за Мидеите.Ами при -10*според вас трябва да размразяват непрекъснато.Засега съм доста доволен от Haier HSU 12RDO3.При външна температура -2 гр.вътре си поддържа 22 без проблеми в цикъл 15м. работи 10 почива. Тъй като съм от Казанлък, а сутринта тук беше* * -7* не съм забелязал някаква по-съществена промяна в работата му.

Добре би било да прочетете ръководството за експлоатация на вашия клим.Ако нямате такова вземете от някой руски сайт.

[llll]

Виж #1621- май това е проблем само на Midea MSS12? @rumts май може да ти помогне или поне да сподели....

[Sany 71]

до
toto1
Ще ти бъда благодарен ако ми дадеш някой линк. :coolsmiley:

[toto1]

до
toto1
Ще ти бъда благодарен ако ми дадеш някой линк. :coolsmiley:

Незная какъв клим притежавате . Но откривателите на форума имат специален отдел клим линкове ,за което имат моите поздравления.Там има почти за всички модели.Ако все пак не намерите ползвайте търсачка .Успех!

[JoroM]

Личните разправии на PM, моля!

TazmaniaK

[Sany 71]

Личните разправии на PM, моля!

TazmaniaK

[Avramian]

То кондензаторите са типичен дефект на всяка силова електроника.Това че машините с които работиш са с Шим управление не значи непременно ротор или статор с постоянен магнит.Магнитите под въздействие на топлината губят магнитните си свойства.А за стъпковите мотори това са мотори с изведени изводи на полюсно-фазовите групи.Нищо принципно различно.Разликата м/у DC и АС инвертор е незначителна и е в диапазона на регулиране. КПД и в двата случая са приблизително равни .Производителите на клими се борят за оптимизиране на цикъла на хл.машина не толкова за КПД на ел.двигателя,тук резервите са нищожни а промените са насочени към надежноста на компресора

Тези магнити толкова бързо не губят свойствата си.Имаме тука в Института една установка в има такива безчеткови двигатели на Fanuc .Значи много мощни манити в ротора и т.н. както се прави такъв двигател вече 15 години не са променили забележимо параметрите си.А мощноста им се залага като константа(естественно с определена точност, като за инженерни изчисления , до третия знак) така че не губят толкова бързо свойствата си тези магнити.
При една командировка в Полша ни запознаха с една по-нова такава установка и там двигателите бяха на NEC и Toshiba и нищо че тази установка беше с 13 години по-млада от нашата пак са в употреба същия тип двигатели.