Toshiba Daiseikai 8

[dodo_pv]

...
dodo_pv, продължавам да не те разбирам. Първо казваш, че причината за Он-Оф работата е неподходящото помещение и казвайки "кенеф" аз си правя заключение че имаш в предвид размерите на помещението.
После казваш, че при теб в едно и също помещение веднъж работи Он-Оф веднъж не, което автоматично изключва че проблема е в неправилно подбраното по големина помещение.

Може би повече влияе начина на използване или алгоритъма на работа на машината?!?!?!?

Ами не, не съм писал такова нещо. Предполагам, става въпрос са неправилна трактовка. Монтирания в правилно помещение дайсейкай 8 може да работи в повторно-кратковременен режим в 2 случая: когато темперира или когато топлозагубите станат прекалено големи. Този режим на работа може да се избегне и в двата случая, за сметка на комфорта в помещението, т.е. да се настрои да работи с постоянна ниска мощност, без да изключва. В първия случай е малко по-сложно, задава се автоматичен вентилатор, температура 22 или 23 градуса и се ограничава мощността. Поне при мен е така, в около 60 до 68 кубиково помещение. Във втория е достатъчно да се зададе автоматичен вентилатор, ако е много студено навън и да се свали температурата. Но е тъпо, щото става студено.

[zxc0]

Аз мисля, че тоя он-офф под нулата е заради тъпите условия за дефроста.
А именно на 10-та или 15-та мин. се записва разликатата м/у външна и ТО и се сравнява.
При намаляване на мощността тази разлика ще намалее и няма да разбере кога да дефроства. Трябват преизчисления - по-сложно става.
Заради това вероятно предпочитат да не намаляват мощността, да не си объркат дефрост алгоритъма.

[dodo_pv]

zxc0, от петък насам не можах да докарам осмицата до дефрост нито един път, въпреки снеговалежа, вятъра и двучасова работа на машината около и над киловат. Нощно време стои на 20 градуса, не го знам какво прави, че няма никой около него. Тавата отвън му е все суха, когато ставам сутрин.

[Big_Rosso]

Това имах предвид - не е минимума на климатика. Преди да влезе в дефрост зона ''А'', климатика работи без да изключва с мощност 300-350W (доста над минимума си). След първото изключване, комресора тръгва с по-високи обороти и следва търсене на правилните според температурата в помещението. Точно повишаването на консумацията постепенно е резултата от логиката която е дадена в сервизното ръководство.

Логиката не е проста и не зависи само от външна температура и зададена вътрешна. Доста променливи се измерват и се вземат предвид.

Ето каква е формулата за определяне на момента на дефростта в зона ''А'':
''When (TE0 - TE) - (TO0 - TO) ≥ 3°C and SH-SHO ≤ 2in A zone, defrost operation starts.''
Общо параметрите са 6, условията са две.

В сервизното ръководство не видях да има логика за повишаване на минимума. Оборотите на компресора се променят по следната идея:
''The cooling or heating capacity depending on the load isadjusted.According to difference between the setup value of temperature and the room temperature, the capacity is adjusted bythe compressor revolution.''

[Alexi]

Все за тая топла струя се хващате .. ами то за това си има дебити .. като работи на 200 вата при -7 ,няма да е на 3та степен на вентилатора то е ясно .. трябва да има адекватно Ауто .. доста неща станаха за адекватност обаче .. LCC може да е бил цепеница ,ама нито се успиваше ,нито работеше он-офф стига навън да не е +10 .. и при он-офф не мърда клапите като други не-цепеници

[Big_Rosso]

LCC не прави ли дефрости?

[milanov]

Big_Rosso, само на дайсейкай-5 в сервизното е отразено покачването на минимума.

[Big_Rosso]

Ще ми е интересно да го погледна сервизното на 5-та серия. От любопитство, ще опитам да намеря и безконтактен термометър за да видя какво се случва с външното тяло.

- - - - - - - - - -

milanov, знаете ли на коя страница в сервизното ръководство на дайсейкай 5 е отразено покачването на минимума? Ако не съм се объркал нещо, мисля, че го намерих сервизното, но не открих на първо четене нищо по темата.

https://planetaklimata.com.ua/instr/...Manual_Eng.pdf

[milanov]

Цък

Screenshot_20190224-230940.png

- - - - - - - - - -

Всъщност е в daiseikai 5 engineering databook

[shener84]

няма ли индикация на вътрешното тяло при дефрост ,на 99% от климите които съм виждал има такава , само на Мирая ми няма но той е нисък клас все пак също така няма и чести он-офф цикли, явно са ви преоразмерени дайсеикаите, лмце също не прави он-оф под някаква определена температура

[Big_Rosso]

Мда, прав сте, има повдигане на минимума при пета серия.

Но ето и engineering databook за 8-ма серия:
http://www.solar-klima.com/DAISEIKAI_EN.pdf

За 13-ката няма такова увеличаване на минимума, дори напротив - слиза и по-ниско при понижаване на температурата (страница 10-та).

Погледнах КОП при отопление (страница 19). И в тази таблица се вижда, че климатика не е с повишен минимум (отделно, че коп при много ниски температури изглежда мноооого добър, та моето предвиждане за цена на kWh топлинна енергия трябва да го ревизирам с 25% надолу).

Явно помещението ми е с големи топлозагуби и се налага климатика да работи на повишена мощност, като изключва за 3-4минути за някакъв негов си цикъл.

Ще пусна духалка на първа степен да проверя дали климатика може да падне под 500W.

[milanov]

Сега е момента за духалката, че е -10°. После чак другият сезон.
Тези мощности и копове където ги гледаш са някакъв имагинерен случай. Няма такова нещо харчи 200W с КОП5 и отдава 1000W.

[Aleksandars]

Няма такова нещо харчи 200W с КОП5 и отдава 1000W.

Ти ще кажеш....

[milanov]

Аз ще кажа. Става при +15° външна.
При +7° и надолу цЪ.
Screenshot_20190225-072427_Drive.jpg

- - - - - - - - - -

Човека сам ще се убеди, ако се гледат таблиците при -10° с 531W отдава 2031W. Значи има загуби при -10° 2kW
При +10° ако ватметъра покаже 177W и климатика не изключва, пак според таблиците ще трябва да отдава близо 900W. Т.е да има загуби 862W.
(Вентилатора на коя степен е не го коментирам.)

[dodo_pv]

Аз ще кажа...

По-скоро си се изходил по въпроса, отколкото да си казал нещо. Има графики, които съм ги проверявал донякъде, когато бях малък. Човекът ще се убеди, след като си настрои прилично машината, за да му е комфортно. Еленергията, която изразходва машината, за да стопли, е значително по-малко от другите в подписа ми.

Ти ще кажеш....

А ти не набивай тук много инфо, щото не влиза там, където си мислиш.