Климатици... (обсъждане на всякакви климатици - 2005)

[Tecno]

alexi_dobrev

1.Ako kлиматика е инвертор и откачиш вътрешния вентилатор, то тогава климатика ще ти даде грешка и няма да може да стартира.
2.Ако е конвекционален то външното тяло ще се изключи пак само след 1-1.5мин.(при режим "топло"

Пиша ти това защото няма как да разбереш на колко градуса се загрява питата на вътрешното тяло при изключен вентилатор.

[TazmaniaK]

Идеята ми е да се отоплявам с климатик, но не съм убеден че ще имам същия комфорт както при отопление със естественна конвекция ( например с радиатор )

Колега, идеята ти е логична, но има няколко големи недостатъка:

1. Не можеш да постигнеш конвективен топлообмен от питата на вътрешното тяло - съпротивата е прекалено голяма и нама да може да се раздвижи въздуха;
2. *При климатици работещи с фреон R22 (а такива са масовите) температурата на кондензация не трябва да надхвърля 47 градуса. *В противен случай компресора дига високо налягане и почват да изключват разните му защити, ако ги има, ако ги няма ще избие баланс вентил и ще изхвърли фреона;
3. При радиаторите повърхностната температура е 70-80 градуса за да се получи конвекция. *При повърхностна температура 47 градуса (вж.т.2) конвекцията е с пъти по-малка (да не кажа, че я няма)
4. *Отоплението с радиатор е по-комфортно и уютно не само поради факта, че радиатора не създава течение. *Топлинната енергия може да е конвективна и радиация/лъчиста (лъчи в инфречервения спектър). *При климатика имаме само конвективна топлина (енергия), пък била тя и принудителна. *При радиатора, освен топлия въздух (конв. енергия) имаме и лъчиста енергия, която създава усещането за комфорт и уют.
5. *При минус 20 градуса (и най-скъпия и марков климатик) има ефективност колкото на един радиатор - колкото харчи, толкова и отдава.

И в заключение, то ако можеше да стане, щеше да е измислено до сега.

п.п. Май след многото писания пропуснах да ти напиша отговора на въпроса: 47-50 градуса е максимима. Над тази температура фреонът вдига много високо налягане. Няма значение дали е китайска куча марка или дайкинцедеса на климатиците.

[alexi_dobrev]

Мисля си за преработен климатик, на който вътрешния топлообменник топли вода която циркулира през стандартни радиатори. Viessman Vitocal 300 е подобно решение, но ползва водно ( 7 градуса ) отопление на външния топлообменник.

[TazmaniaK]

Мисля си за преработен климатик, на който вътрешния топлообменник топли вода която циркулира през стандартни радиатори. Viessman Vitocal 300 е подобно решение, но ползва водно ( 7 градуса ) отопление на външния топлообменник.

Ако искаш с климатика да топлиш/охлаждаш вода - има си специална машина, която се нарича "ЧИЛЪР".* После, както стана на въпрос в предишния ми пост, темп. на водата ще бъде много ниска.* За да получиш 2,5 кВт ще ти трябват над 30 ребра, което прави 2 м дърлъг радиатор.* В системите с чилър се използват "ВЕНТИЛАТОРНИ КОНВЕКТОРИ", което е топлообменник с вентилатор - и ето ти го отново духането.

Топлообменника фреон/вода, който искаш да сложиш трябва да е пластинчат.* Регулирането на изпарението/кондензацията при битовите климатици се извършва от капилярка, но при пластинчат топлообменник ще ти бъде необходим специален термнорегулиращ вентил.

Не се обиждай, но се опитваш да откриеш топлата вода.* Това е все едно да питам дали може да взема на баб ми стария амонячен хладилник, да му туря един вентилатор, да отворя вратата и да се охлаждам с него.

И ако все пак няма шансове да се откажеш, пиши ми на ICQ да ми кажеш какво се е получило и как работи

п.п. А това на VIESSMANN си е класическа вода-вода термопомпа и струва майка си и баща си, за разлика от италианските алтернативи.

[alexi_dobrev]

Руски ентусиасти правят такива ТНТМ "чилъри" ползвайки каскадно свързване на китайски компресори и твърдят че резултатите са невероятни.

[TazmaniaK]

Руски ентусиасти правят такива ТНТМ "чилъри" ползвайки каскадно свързване на китайски компресори и твърдят че резултатите са невероятни.

Опааааа, "КОМПРЕСОР" е различно от "КЛИМАТИК"*

а и за ТНТМ няма физични закони и не съществуват граници*

Много важно е, когато се прави нещо да е ясна целта - дали е за да ни излезе по-евтина първоначалната инвестиция, дали за да ни излезе по-евтина експлоатацията, дали е за да имаме голяма сигурнист и надеждност или е за да изпитаме онова чувство, което са изпитали моряците на Колумб в края на прехода през океана . При ТНТМ ентусиастите целта е последното

[killgore]

Здравейте!! Страшна Тема* Изчетох я цялата, но не наметих нищо за Sharp.

Да ми дадете някаква информация - в Япония ли са правени, качествени ли са и т.н.


Мерси предварително.


П.С. Интересува ме този модел Sharp AY-XP13CE

[canto]

Тaz ако обичаш - *Кажи си мнението за тези YOКОНАМА дето ги има в Метро. х399лв без ДДС. Що за стока са ,надеждност ?
Замислям се *12 ца .Зимата искам да отоплявам /постоянно самоедната/2 стаи 3,5х4 м х Н=3,2 м *.И двете са с югоизточно изложение само с по една външна стена. Дограмата е PVC.
12 тиците са с 2 варианта агрегати на Sanyo *и на Hitachi.Koй агрегат е за предпочитане?
Или някаква друга марка?
Благодаря предварително.
Иначе съм против Мидея защото имам една под прозореца си и откакто я монтираха бръмчи ужастно .Още тогва им казах, че лагерита на ел .мотора не са наред *но вече съм спокоен задраха и мотора даде фира.Друг съсед има също Мидея и тя е пушка никакво бръмчене нито проблеми.
P>S Ако търсиш лагери за климатици обади се, намират ми се.
Значи щом си градски трябва да имаш някакво наблюдение върху тази марка./ за която питам/

Според този линк Yokohama Electric* е China Japan New Zealand Canada partnership :
http://www.world-shop1.com/yokohama/

[TazmaniaK]

Здравейте!! Страшна Тема* Изчетох я цялата, но не наметих нищо за Sharp.

Да ми дадете някаква информация - в Япония ли са правени, качествени ли са и т.н.


Мерси предварително.


П.С. Интересува ме този модел Sharp AY-XP13CE

Всички климатици вече се правят в Китай. Sharp си е марка и съответно си плащаш за това

[badr]

За каква надежност може да се говори при цена на климатик по ниска от цена на качествен компресор.При тези обстоятелства всичко е на късмет

[TazmaniaK]

За каква надежност може да се говори при цена на климатик по ниска от цена на качествен компресор.При тези обстоятелства всичко е на късмет

Това, че нещо е произведено от бачкер със заплата 3000-4000 EUR не го прави по-надеждно от същото нещо, но произведено от бачкер със заплата 140 USD

[badr]

Това, че нещо е произведено от бачкер със заплата 3000-4000 EUR не го прави по-надеждно от същото нещо, но произведено от бачкер със заплата 140 USD

Това да не би да означава че цената на компресора се формира единстевено от заплатата на работника.Едва ли.По скоро тук се касае за цената на материалите и технологията.Евтин и качествен са противоречиви понятия

[TazmaniaK]

Това да не би да означава че цената на компресора се формира единстевено* от заплатата на работника.Едва ли.По скоро тук се касае за цената на материалите и технологията.Евтин и качествен са противоречиви понятия

80% от стойността на един климатик е труда, тъй като изработката му е предимно ръчна, а не автоматизирана. 1 супервайзор на CNC машина в Германия получава заплата колкото на 50 работника на конвейра в Китай. А скъпото не винаги е качествено

п.п. Май стана много и аз спирам :banana:

[badr]

Това са си свободни съчинения да не би някой производител да ти е посочил как формира цените си та ти определи каква част от тях е ТРЗ.
В случая по скоро се касае за редица компромиси с качеството за да се достигне по ниска цена.
Държа да бъда разбран правилно.И аз искам нов мерседес за 1000лв ама няма.

[TazmaniaK]

Това са си свободни съчинения да не би някой производител да ти е посочил как формира цените си та ти определи каква част от тях е ТРЗ.
В случая по скоро се касае за редица компромиси с качеството за да се достигне по ниска цена.
Държа да бъда разбран правилно.И аз искам нов мерседес за 1000лв ама няма.

Колкото и да ти е чудно, ДА, информацията ми е от производител и то не един, а 5 И всички бягат в Китай, заради по-евтината работна ръка и себестойността им пада не с %, а с пъти - евтина работна ръка, евтин ток, малки наеми и т.н.......Това че се правят компромиси - правят се, но целта е да са в рамките на разумното.

А по въпроса за компресорите не знам коя марка имаш предвид, защото COPELAND, SANY, HITACHI, TECUMZE, BITZER, MANEUROP имат заводи в Китай и там си ги правят.