Това дето си го писал ми е известно , но аз имах предвид машините които са втора ръка от Япония като казвах за 110 волта.Първоначално публикувано от badr
Иначе благодаря за лекцията по електротехника.Мотора в компресора на Тошиба е постояннотоков безчетков.Явно са преценили че двигател с четки и колектор ще има по-малък живот.Така че съжденията за променливотоков колекторен двигател в компресор на климатик са наистина интересни и авангардни
Тук се касае предмно за компресора.За вентилтора си абсолютно прав регулират се със симисторно управление
Ами чрез прецизно управление се борят за максимален коефициент на трансформация и от там максимална икономичност на климатика.
Ами да със симистори , има машинки дето като пристигнат от Япония и им преработваме само управлението да работи с 220 волта.Всичко останало си понася спокойно нашето мрежово напрежение и няма никакъв проблем с регулаторите на компресора и вентилаторите.Ротационните и Скрол компресорите на постоянен ток също се управляват със симистори.
Именно затова предложих на lupus да посъкрати излишното
За коефициента над 3,8 се разбрахме в постове доста назад, има и над 4,2 даже, е че не са китайски не са.
Панасоник въобще не присъства в ранглистата на най-добрите инверторни системи.Особенно правените в Малайзия.
Към момента най-икономични са постояннотоковите инверторни климатици, но ги правят само сериозните фирми като Тошиба,Мицубиши и Даекин.Не на последно място е и фреона с който работи машинката.
Истинските машини са на 110 волта всичко останало е компромис.
Истинските инвертори са* DC инверторите.
Климатика е едно добро решение за охлаждане и отопление едновременно, колкото е по-истински толкова по-добре ще си върши работата.Много хубави изявления правиш, но сега ако можеш и да ги докажеш с факти*
Таз , респект пред познанията ти в областта на термодинамиката, но горният пост* прилича на заяждане.* По отношение на така оспорваните СОР има достатъчно машини , които постигат стойности по-високи от 3.8 .
Тошиба , Митсубиши . Ако се поразрови човек, ще намери и други.*
Що се отнася до двигателите на топ моделите на водещите фирми, те наистина са DC компресор с постоянен ток и постигат ефективност до 96%.
Нещо , с което* не мога да се съглася е да се прави сравнение между маркови климатици и noname или китайски. Не за всеки , който е решил да си купува климатик цената е решаваща . Има и редица други фактори, на които доста хора държат.* Например, удобство , надеждност, качество, комфорт....Също, както човек подхожда, когато си купува кола. Има доста хора, които избират автомобила си и заради тези качества, а не гледат само , дали има 4 гуми , някакъв двигател и купе.
Разгледах една машина на TOYO (марка, която препоръча в по-минал пост) TA-12CHS/B1. Верно, без пари е , но не мога да си представя* някой да си го сложи на стената. Че то вътрешното тяло е по-шумно от външното на марков климатик. Аз не бих заспал , ако това ми бръмчи над главата,* а бих се изнервил , ако работи в хола, докато гледам някой хубав филм. Отделен е въпросът , как ще работи при минусови температури. А бе за мен не става за домашни условия.
Според мен е добре да има фирми, които да развиват технологиите. Естествено е техните продукти да са по-скъпи. Добре е да има и фирми, които да се опитват да* ги копират и имитират, защото те пък свалят цените и създават по-конкурентна среда.
Взимам си бележка!* И повече няма да коментирам COP цитирани от продавачите на климатици.* Само искам да приключа темата за COP:
Климатика не отдава енергия - той я транспортира - от външната атмосфера в стаята (в режим отопление) и от стаята навън (в режим охлаждане).* Това се получава като се използва физичното свойство на газовете да абсорбират или отдават енергия при преминаване от едно агрегатно състояние в друго.* Или казано с други думи, когато газовете се изпаряват те поглъщат енергия, когато се втечняват - отдават.* Количеството енергия, което се отдава/поглъща зависи от самия газ.* При сега използваните хладилни агенти (R22, R407C, R410a, R134a и т.н.) количеството отдавана/поглъщана енергия от самия агент не позволява по-голям пренос на енергия от 3,5 - 3,7 с единица консумирана, независимо от типа на компресора.* Най-ефективния хладилен агент към момента, с който могат да се постигнат стойности над 4 е ПРОПАН, но той има един голям недостатък - взривоопасен и е затова технологията на самите климатици е доста сложна и не се използва масово.
Искам да изкажа и едно мнение в подкрепа на твърденията на Pancho когато той твърди, че най-добри са машините на 110 Волта, ми се струва, че има предвид климите произведени за японския пазар, а там критериите на потребителите са много над средните европейски.* От там качеството и наждността на една и съща машина предназначена за Европа и за Япония е различно, което безспорно подкрепя и твоето по-горно твърдение за факторите, определящи избора при покупка.
Абсолютно съм съгласен по отношение на марковите климатици - за всеки тип оборудване си има клиенти*
здравейте форумци,тук пак май се заформя здрав спор относно марков климатик или менте,220 или 110 волта,дали да е скъп или евтин. В крайна сметка някой може ли да ми каже дали да си взимам Panasonic-малайзийски или да се преориентирам към друга марка(каква да е тя,че да е подходяща за нашите климатични условия,и по специално за Варна, а не да си взема задължително Daekin,щото били №1 в Япония). Хайде помагайте че до средата на септември трябва да го взема,пък и до сега не съм купувал клима и затова толкова се чудя
, и още нещо което не ми е ясно - какво означава коефициента "изсушаване" и дали 1,6 l/h за Panasonic е добре
, по принцип въздуха в една стая желателно ли е да се изсушава или не. А колкото до климите на 110 волта - и аз мисля че са много добри,щото са чисто японски, но от към резервни части работата е май много зле, пък и ми казаха че когато ги внасят тук "леко" ги побългаряват :knuppel2:
Здравейте климатичари.Има ли някой отзиви за general electric AC112 / обикновена дванадесетица /.И знае ли някой къде се продават климатици kraft ?Абе като за сиромах човек със 700 лева за климатик към кое дърво да се насоча
Крафт в Русе има в м-х "Аладин" (мисля че така се казва, в "Търговията" на входа вляво голям магазин за битови ел.уреди.Здравейте климатичари.Има ли някой отзиви за general electric AC112 / обикновена дванадесетица /.И знае ли някой къде се продават климатици kraft ?Абе като за сиромах човек със 700 лева за климатик към кое дърво да се насоча
А някакви отзиви за този климатик - особено за отопление - като икономичност, ефективност.
Аз бях пуснала въпрос, но никой не ме удостои с отговор - явно не е толкова популярен.
Дано все пак някой ако знае нещо, да каже.
Таз, от думите ти излиза , че Тошиба и Митсубиши лъжат, като обявяват такива стойности за СОР, защото физични закони не позволяват достигането на стойности по-високи от 3.7 независимо от компресора и хладилния агент. Ако си сигурен в това съм готов да инвестирам в съдебен процес срещу тях .Взимам си бележка!* И повече няма да коментирам COP цитирани от продавачите на климатици.* Само искам да приключа темата за COP:
Климатика не отдава енергия - той я транспортира - от външната атмосфера в стаята (в режим отопление) и от стаята навън (в режим охлаждане).* Това се получава като се използва физичното свойство на газовете да абсорбират или отдават енергия при преминаване от едно агрегатно състояние в друго.* Или казано с други думи, когато газовете се изпаряват те поглъщат енергия, когато се втечняват - отдават.* Количеството енергия, което се отдава/поглъща зависи от самия газ.* При сега използваните хладилни агенти (R22, R407C, R410a, R134a и т.н.) количеството отдавана/поглъщана енергия от самия агент не позволява по-голям пренос на енергия от 3,5 - 3,7 с единица консумирана, независимо от типа на компресора.* Най-ефективния хладилен агент към момента, с който могат да се постигнат стойности над 4 е ПРОПАН, но той има един голям недостатък - взривоопасен и е затова технологията на самите климатици е доста сложна и не се използва масово.
Искам да изкажа и едно мнение в подкрепа на твърденията на Pancho когато той твърди, че най-добри са машините на 110 Волта, ми се струва, че има предвид климите произведени за японския пазар, а там критериите на потребителите са много над средните европейски.* От там качеството и наждността на една и съща машина предназначена за Европа и за Япония е различно, което безспорно подкрепя и твоето по-горно твърдение за факторите, определящи избора при покупка.
Абсолютно съм съгласен по отношение на марковите климатици - за всеки тип оборудване си има клиенти*
Охлаждане – вътрешна температъра: 27°ë DB,
19°ë WB, външна температура: 35°ë DB
отопление - вътрешна температура: 20°ë DB,
външна температура: 7°ë DB, 6°ë WB
Дължина на тръбния прът (в едната посока): 5 метра
По отношение на 110V клими от Япония бих казал , че по-високото им качество не е заради по-високите изисквания на потребителите там, а заради това, че от 2004г. *е в сила нов Energy Conservation Law, който полага нов стандарт за машините до 4.0KW .
За пример : клима 2.8KW class не може да се продава на пазара , ако не покрива СОР 4.90 . *Това също е още един аргумент в спора с Таз
@Canto
а може би и @Pancho
***
Прочетете малко назад темата и ще видите как се постигат накои стойност на COP - не е само температурата...
Echo, не се спори , как се измерва СОР и от какво зависи, а за стойностите му.* *Тезата ми от предния пост се състои в това , че съществуват определени стандарти за тестови процедури ,с които се измерва и СОР. Има специализирани лаборатории, където се правят подобни тестове, които след това издават съответния сертификат . За Япония този тест е JIS 9612 . След като има закон , който да изисква* минимум 4.9 СОР за* всеки 2.8KW климатик , който се продава в Япония, значи* има заложен и някакъв стандарт , с който се измерва и да се твърди , че законите на физиката не позволяват повече от 3.7 прилича малко на приказката на шопа " Те такова животно нема" , когато видял жирафа .
Badr - kolko gradusa priblizitelno trqbva da izduhva vutre6noto tqlo da re4em pri temp. na okolnata sreda na vun imam vpredvid okolo 25 grad.
Здравейте,
Как мислите : ОСАКА CH-19-DN който го дават за 5,8kW - с каква мощност ще топли при -5 градуса ?
Поздрави
Алекси
Бях обещал повече да не споря по темата за COP, но вие хора ме предизвиквате!!!
canoto, ти или работиш в някоя вирма дето се мъчи да си продава скъпите климатици или не четеш достатъчно внимателно.* Разгледах споменатия закон, разкледах и класацията ТОП 10 COP климатици в Япония.* Навсякъде ми направи впечатление една дума: AVERAGE, което в превод ще рече СРЕДЕН.* Това е съотношението на средните стойности на консумираната и отдаваната енергия за целия отоплителен, респективно охладителен период.* В тази връзка, предвид географските ширини на Япония, предвид тихоокеанските топли течения, които я охлаждат и в предвит това, че през пролетта и есента външната температура е над споменатите 7 градуса, то COP 6 е нормално.* Тогава съм съгласен, че средното COP може и до 8 да стигне!
Въпросът е, че при цитираните от теб по-горе условия и споменатите вече фреони повече от 3,7-3,8 е невъзможно.* Нека да не вадим нещата от контекста и да не предоставяме само онези данни, които са ни угодни!
п.п. Приказката за шопа не е много уместна, понеже аз винаги се стремя да подкрепям твърденията с факти
Новини
Форум
Актуално
сървър