Климатици... (обсъждане на всякакви климатици - 2005)

[echo]

@ли

Както казах - бих взел 15ката Панасоник.
Ако искаш - виж и това http://ekomatik.com/products.php?sub=mitsubishi&pid=60, но се посъветвай с тях дали ще се справи - да не ми се после
При всички положения, след като си решила да вземеш маркова техника - посъветвай се с продавача - да сметне НА МЯСТО! Иначе - по груби сметки и с резерв от мощност...

@arkad

Не можеш да караш климатика да работи продължително на 6,7 - те всъщност са 4,8 номинални, според публикуваните му характеристики.
Ето това е 6,7 http://ekomatik.com/products.php?sub=mitsubishi&pid=61
Иначе и FUJITSU e добър избор, дори много добър. Притесняват ме 100те кубика, северни на @ли за да й дам категоричен отговор...

[alexi_dobrev]

Здравейте юнаци.Напънах се и изчетох цялата тема.В резултат получих силно главоболие.Ми то не остана марка неоплюта и непохвалена/освен ако нямаш 2-3000 лева/.Тормозещия ме въпрос е : какъв климатик да взема за ~ 800 лв за отопление.Тухла , пвц дограма , 60 куб.м. , югоизток.Инверторен китаец , нискотемпературна Осака или конвенционален марков - това е въпроса ?В Шумен определено няма специализирани фирми с добро реноме и работата отива на гадаене.

Какви 2-3000 лева - то ако ще харчиш толкова и ще си помагаш с калорифер - по-добре си карай само на калорифер ( това е във връзка с това че скъпите климатици не бяха оплюти до сега )

[jery]

Здравейте!Всеки с проблемите си-и аз с мойте, а те са:Искам да стопля две стаи с портал/2 на 2 м./между тях.Северни, но с ПВЦ и стъклопакет и вътрешна изолация на външните стени.Обща кубатура 100 куб.м.Обща квадратура-32 кв.м. Предлагат миновия модел 12-ка на Шарп.А аз се колебая между Panasonik cs/cu-E15DKE* и Mitsubishi elektrik MSZ/MUZ-GA35VA/inverter/.Вие сте с опит ПОМАГАЙТЕ!

Аз имам Е15 в къщи, но е миналогодишния модел и работеше перфектно миналата зима. Препоръчвам ти го

[eurohold]

@ли

Както казах - бих взел 15ката Панасоник.
Ако искаш - виж и това http://ekomatik.com/products.php?sub=mitsubishi&pid=60, но се посъветвай с тях дали ще се справи - да не ми се после
При всички положения, след като си решила да вземеш маркова техника - посъветвай се с продавача - да сметне НА МЯСТО! Иначе - по груби сметки и с резерв от мощност...

@arkad

Не можеш да караш климатика да работи продължително на 6,7 - те всъщност са 4,8 номинални, според публикуваните му характеристики.
Ето това е 6,7 http://ekomatik.com/products.php?sub=mitsubishi&pid=61
Иначе и FUJITSU e добър избор, дори много добър. Притесняват ме 100те кубика, северни на @ли за да й дам категоричен отговор...

А можеш ли да ми кажеш кой от двата PANASONIC или FUJITSU има най малко дефекти

[badr]

А можеш ли да ми кажеш кой от двата PANASONIC или FUJITSU има най малко дефекти

Тук за да се даде точен отговор ще трябва да има статистика за брой продадени и брой дали дефект машини и тъй като моделите са сравнително нови рано е за подобни оценки
Личното ми мнение е за FUJITSU,но то както казах не е достатъчно аргументирано

[echo]

А можеш ли да ми кажеш кой от двата PANASONIC или FUJITSU има най малко дефекти

Тъкмо щях и аз да кажа нещо за статистиката, ама @badr ме изпреварил...
И аз съм с по-добро мнение за FUJITSU, но знае ли човек?
Все пак дотук в мненията си винаги съм наблягал на това, какъв сервиз получаваш, ако си забелязал - аз лично ИЗБЯГВАМ марките Panasonic и Samsung в България, но не мога да си кривя душата и да отричам предимствата на продуктите им - ИЗБЯГВАМ именно заради сервиза им /в т.ч. и NEO разбира се/.
В случая на @ли обаче, Panasonic-a e 15ка, а посоченото от теб FUJITSU е 12ка и аз ТВЪРДЯ, че 6,7kW не може да ги отдава продължително, така че рискува да не й стигне мощност - затова и посъветвах да се консултира със специалист, който да оцени ТОЧНО жилището й, а не с нас...

Така, че нека не спорим за марките /аз съм за Mitsubishi Heavy/ за да не объркваме човека!

Поздрави като на `фен`!

[Pancho]

........... 'що продължаваш да се заяждаш? .........

Ти пък от къде изпълзя и кое те кара да си мислиш, че се заяждам с теб.
И още нещо хич не ме интересуват оценките на пазарния дял на Тошиба, това има кой да го интересува, нито мисля че изобщо оценката ти струва пукната пара

[ли]

В случая на @ли обаче, Panasonic-a e 15ка, а посоченото от теб FUJITSU е 12ка и аз ТВЪРДЯ, че 6,7kW не може да ги отдава продължително, така че рискува да не й стигне мощност - затова и посъветвах да се консултира със специалист, който да оцени ТОЧНО жилището й, а не с нас...

Така, че нека не спорим за марките /аз съм за Mitsubishi Heavy/ за да не объркваме човека!


Много Ви благодаря за отговорите. Аз се посъветвах със специалист/човек който ги продава и поставя/?!! и тои ми препоръча новия модел та Шарп-12, но на мен дори и да не разбирам ми се вижда слаб. Аз съм в балканско село и тук термометрите стигат доста често до -20.На едни мой познати все им замръзва дори и при -10. Не изсам тава да стане и при мен. На други познати Панасаника е перфектен и при същите 100 кв. м. се разхождат боси и по къси ракави.За Мицубишето нямам информация - както казват "в наше село туй го нема". Приемам още съвети ....

[badr]

@ли
При -20 няма да стане с климатика отоплението.После казваш балканско село.
Обикновено в такива села има известни проблеми с електрозахранването.Как е при теб положението.
Имай в предвид че инверторите са чувствителни към проблеми с електрозахранването.
При тия температури ще има нужда от резерв в мощност така че по-скоро тук ще трябва 18-ца

[echo]

@ли
badr e съвсем прав - може да имаш сериозни проблеми там...
Ако искаш - звънни на CONDEX - позволили са си да напишат, че нямат проблеми с падовете на напрежение - това малко ме съмнява, но ако ти гарантират, че отстраняването на проблемите е за тяхна сметка...


1. На -20 и супер инвертор да е, няма да се справи добре
2. За къщи се предлагат термопомпени системи тип земя-въздух или вода-въздух, които са ефективни през цялата година - по-скъпи са, но решават проблема за цяла къща...
3. Защо не използвате камина с водна риза?

[Tisho]

Здравейте .
Не става много ясно какво точно е предимството на инвертора , освен че има 2 3 платки допълнително които доколкото разбрах са доста склонни да дават дефекти . Колко ще ми спести инвертора за една година да кажем ако приемем че не го спирам въобще .
Някой правил ли си е труда да изчисли подобно нещо . Защото ако говорим за около 30-40 лева на година мисля че не си струва да му платя 500 лева отгоре. А пък тези проказки че като не спирал повече се запазвал нещо не ми се връзват с дипломата за инженер . На баба ми хладилника бачка от 15 години спирайки и тръгвайки през 20 минути пък не съм забелязал това да е променило съществено здравословното му състояние . * Питам ви *защото това май е основния въпрос по темата . Не е важна марката чак толкова колкото това дали е инвертор . Цената се променя драстично . От няколко известни фирми в бранша а и от приятели чувам че е по-добре да НЕ *Е инвертор . Моля ви братлета помогнете щото идва зима и аз трябва да купя 3 бройки ( една 12-ка и две *9-ки ).
Насочил съм се към Panasonic , daikin и McQuay неинверторни . Освен ако не ме убедите да си взема инвертори .
Кажете кое от трите е най доброто .
Благодаря

[echo]

Инвертора има плавен старт и промяна на обортите - щади компресора и машината издържа по-дълго!

Не можеш да сравняваш с хладилника на баба си, понеже той не работи при същите условия - в стаята й температурите са от 10 до 25С, а климатика работи от -15 до 35 например...

При -10 и старт на компресора има мнооого сериозна амортизация при всеки старт - направи аналогия с колите и старта им през зимата, с тази разлика че на окмпресор не можеш да му `шлайфаш буталата` на 5 години например - хвърлящ го!

Икономията на енергия идва основно именно от факта, че няма старт/стоп цикъл който разходва най-голяма каличество енергия, както и от плавното регулиране и размразяването - отново аналогия с колите... Инверторите НЕ МОГАТ, обаче, да нарушат законите на термодинамиката!

Не сравнявай марков инвертор с немарков конвенционален. 12-ка инвертор на Midea e 800лв, а на Mitsubushi - 1800 - приблизително. Марковите най-малкото ди дават звуков комфорт - тихи са!

Подследно - ако искаш да сравняваш енергийната ефективност - потърси в термина `SEER` - S=seasonal. Не забравяй, обаче че той няма да ти отчете въпросната амортизация, която си е сериозен капиталов разход и следва да те интересува, освен ако не сменяш климатиците по стандарт на 3 години, а колите на 6 - тогава май не си за тоя форум...

[alexb]

Здравейте .
Не става много ясно какво точно е предимството на инвертора , освен че има 2 3 платки допълнително които доколкото разбрах са доста склонни да дават дефекти . Колко ще ми спести инвертора за една година да кажем ако приемем че не го спирам въобще .
Някой правил ли си е труда да изчисли подобно нещо . Защото ако говорим за около 30-40 лева на година мисля че не си струва да му платя 500 лева отгоре. А пък тези проказки че като не спирал повече се запазвал нещо не ми се връзват с дипломата за инженер . На баба ми хладилника бачка от 15 години спирайки и тръгвайки през 20 минути пък не съм забелязал това да е променило съществено здравословното му състояние . * Питам ви *защото това май е основния въпрос по темата . Не е важна марката чак толкова колкото това дали е инвертор . Цената се променя драстично . От няколко известни фирми в бранша а и от приятели чувам че е по-добре да НЕ *Е инвертор . Моля ви братлета помогнете щото идва зима и аз трябва да купя 3 бройки ( една 12-ка и две *9-ки ).
Насочил съм се към Panasonic , daikin и McQuay неинверторни . Освен ако не ме убедите да си взема инвертори .
Кажете кое от трите е най доброто .
Благодаря

Никой няма да ти даде смислен отговор за предимствата на инверторния пред обикновения. Това, че се износвал по-бавно е доста спорно, пък и ако го смениш на 3г. пак ще ти излезе същите пари, а ще си вземеш нов модел
За икономията пък въобще не съм съгласен, има доста изписано назад в темата за съпоставката и повече от 10% /даже е много/ никой не е потвърдил, това е при положение, че климатика работи 24ч. на денонощие. Сега за недостатъците - след 5г. /в най-добрия случай гаранция/ инвертора при козметичен ремонт си плащаш още 1 неинвертор, ако въобще успеят да го ремонтират, защото за 5г. този модел вече е антика и не се намират резервни части.... и какво правим??? Аз лично за мен съм си направил изводите и мисля, че всеки се досеща за тях

[Pancho]

Никой няма да ти даде смислен отговор за предимствата на инверторния пред обикновения. Това, че се износвал по-бавно е доста спорно, пък и ако го смениш на 3г. пак ще ти излезе същите пари, а ще си вземеш нов модел
За икономията пък въобще не съм съгласен, има доста изписано назад в темата за съпоставката и повече от 10% /даже е много/ никой не е потвърдил, това е при положение, че климатика работи 24ч. на денонощие. Сега за недостатъците - след 5г. /в най-добрия случай гаранция/ инвертора при козметичен ремонт си плащаш още 1 неинвертор, ако въобще успеят да го ремонтират, защото за 5г. този модел вече е антика и не се намират резервни части.... и какво правим??? Аз лично за мен съм си направил изводите и мисля, че всеки се досеща за тях

Ами тогава защо японците правят масово инверторни машини, като нямат никакви преимущества??
Явно японците са пълни глупаци и пак ние ще трябва да им го кажем
Икономията е повече от 10% иначе няма да има оправдание за производството им или просто става въпрос за мода при климатиците

[popeye]

Здравейте на всички специалисти и не толкова специалисти! кефя се че има един такъв форум в който може да се събере достоверна и сравнително обективна информация за климатиците - този толкова нашумял в последно време уред главно за отопление от колкото за охлаждане (в БГ).
Та и аз искам да се обърна към всички познавачи на тази техника със следния въпрос:

Имам нов апартамент тухлен , 5-ти етаж, вътрешен (практически външни са само стените към двете тераси и в спалнята към прозореца) с PVC - стъклопакет, и изолация на външните стени с фибран. Апартамента се намира във Варна. Скица на апартамента може да се види на: http://imoti.net/ads/image.php?id=66257 Изложението на спалните е северно а на дневния тракт южно.

Идеята ми за климатизация на помещенията е следната:

ДНЕВЕН ТРАКТ
HAIER HCFU-18HA03 - таванно/подов тип

СПАЛНЯ
HAIER HSU-10HA03(DB) - стенен сплит DDC INVERTOR

ДЕТСКА СТАЯ
HAIER HSU-10HA03(DB) - като в спалнята или класическата акумулираща печка, тъй като ще имаме бебе тази зима.

Имам следните въпроси относно моят избор и въобще всеки коментар от специалист или "пострадал" е добре дошъл.

Какви са недостатъците на таванно/подовия модел в сравнение със стенния? Каде е по-добре да се сложи на пода или на тавана над прозореца? (аз избрах таванно/подов тъй като над прозореца нямам отстояние от тавана достатъчно за стенно тяло - 0.20м)

Дали тези ДВЕ машини (при положение че монтирам само в спалнята и в дн. тракт а в детската акумулираща) са достатъчни за отопление на останалите площи на апартамента при отворени врати или бихте ме посъветвали да монтирам и трета вместо акумулиращата в детската.

При положение че монтирам два уреда (спалня и дн. тракт) съм се насочил като алтернатива към следните уреди на панасоник оферирани от Ефендулов, но пък значително по-скъпи и освен това монтажа на стенния сплит във хола още не е ясно каде може да стане.

ДН.ТРАКТ
CS/CU-15DKE - стенен сплит AC INVERTOR 1850 лв. с монтажа

СПАЛНЯ
CS/CU-9DKE - стенен сплит инвертор AC INVERTOR 1550 лв. с монтажа.

Благодаря предварително на всички отговорили!!!